Page 2 of 3
Санкции против инициатив, идей и новшеств для радиолюбителей.
Posted: 25 Oct 2018, 12:56
by UA6LQP
R3ABM wrote:А мне вот интересно, где тут коммерсанты то? Мало того, что все на добровольных началах, так как бы еще и башляем из своих карманов за размещение, домены, сертификаты, тестовое оборудование и прочее. Личное время не всчет!
Человек не подумав, или по незнанию написал.
Кстати, в программе WIRES-X есть функция голосового оповещения. Записываешь файл с каким-нибудь важным сообщением, и оно транслируется с периодичностью в комнату. Я понимаю, что у них своя политика, а у БМ своя. Просто к сведению.
Санкции против инициатив, идей и новшеств для радиолюбителей.
Posted: 25 Oct 2018, 13:24
by UA6AHP
Раз уж затронута тема, не могли бы администраторы находящиеся здесь, на официальном ресурсе её прокомментировать. Дабы в будущем кто либо не наступал на грабли:
По сути возникшей коллизии (к сожалению тонкостей не знаю, пишу как понял ситуацию) : разработан и внедрен некий цифровой сервис , обеспечивающий речевое информирование. Сервис работал самостоятельно и не использовал ресурсы мощностей БМ.
Что собственно не так и почему он запрещен ?
Вопрос : если я для своих нужд и опираясь на свои возможности разработаю свой сервис, он так же должен быть одобрен командой БМ ? По каким именно моментам должны быть согласования ? Если к примеру мой личный хотспот будет выполнять мои личные команды - это требует согласования?
Вопрос 2 - если сервис будет работать, но управляться будет посредством подачи dtmf команд - тоесть по сути , использовать сеть БМ только для передачи голосового траффика, никакой цифры, только кошерный dtmf - требуется ли в таком случае согласование локального сервиса ?
Повторюсь, ваш развернутый ответ, со всеми возможными комментариями, позволит в будущем предотвратить подобные конфликты. Это в будущем позволит не накалять обстановку. Для меня лично ситуация схожа с вышеизложенной - хочу большего чем просто голос, точно знаю, что буду реализовывать, не хочу наступать на грабли.
Заранее спасибо и спасибо за понимание!
Санкции против инициатив, идей и новшеств для радиолюбителей.
Posted: 25 Oct 2018, 13:35
by R3ABM
Любой сервис, не являющийся передачей трафика между двумя операторами через сеть требует согласования.
Во-первых, нужно понимать, что вы делаете и как это соотносится с законодательствами различных стран.
Во-вторых, нужно понимать, как это ложиться в концепции БМ и правильные ли подходы и протокольные стеки используете.
В вашем случае имеет место быть несоответствие в обоих случаях.
Ресурсы вы по-любому используете: коммутацию и доставку трафика, коррекцию джиттера и ошибок, преобразование протоколов осуществляется на стороне серверов сети.
Далее, тут нет «аналогового голоса» и «православного DTMF». Все это цифра.
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Re: Санкции против инициатив, идей и новшеств для радиолюбителей.
Posted: 25 Oct 2018, 13:37
by R3ABM
PS:
На своем хотспоте можете делать, что хотите, пока оно не попадает на сервера БМ.
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Санкции против инициатив, идей и новшеств для радиолюбителей.
Posted: 25 Oct 2018, 13:48
by R5DK
FYI (форвард с общего чата)
Коллеги, администратор БМ это не начальник на кнопке, вкл - выкл - это технический регулятор. Сервисы типа Алиса и прочие инновации которые вы желаете реализовать работаю на “концах” БМ сети, то есть это надстройка, над существующей инфраструктурой которая сделана в основе своей профи, для радиолюбителей. Александр сам же признался, что он любитель и могут быть косяки в его инновациях, поэтому, чисто технически лучше это согласовывать, договариваться, консультироваться, обмениваться опытом с профи перед стартом такого рода сервисов, чтобы не транслировать косяки на весь БМ, в результате чего жалобы массово могут прилетать админам БМ. Здесь все должно делаться без эмоций. Лучше все сделать изначально согласованно, а не потом разгребать гнев пользователей. Согласитесь, такой поход совсем не похож на угнетение чувств инноваторов ) Колкости и грубости прошу в личку, на паблик буду удалять всех кто переходи на личности.
Санкции против инициатив, идей и новшеств для радиолюбителей.
Posted: 25 Oct 2018, 13:58
by UA6LQP
Схема проста и безопасна .. была. Компьютер, внешняя схема с настройками для подключения портативки DMR к звуковой карте ПК.
Все скрипты отрабатывались на моем ПК и на моем сервере.
Если просто, то портативка слушала эфир, ПК ждал знакомые слова команды, и выдавал через портативку ответ голосом.
Это ничем не отличается для БМ от работы на этой же портативке обычного человека. Нажал - сказал. Отпустил PTT и слушает ждет команду-запрос.
Санкции против инициатив, идей и новшеств для радиолюбителей.
Posted: 25 Oct 2018, 14:17
by UA6AHP
Я понимаю , что аналога никакого нет, я про то, что на уровне протоколов, траффика, прочих факторов, при передаче dtmf посылки, никакого вмешательства в функционировании сети БМ нет. И если сервис , к которому было обращение так же , ответит голосом - его (вмешательства) и не произойдёт.
Тоесть, как пример, сидит у меня дома специально обученный человек, для чистоты эксперимента, он так же имеет свой позывной и dtmf анализатор. В ответ на посылку dtmf последовательности , например "1234ff" он мне голосом читает температуру с настенного термометра и температуру трансивера на котором работает. Поскольку мне эта информация важна, а человеку делать нечего и он готов отвечать круглосуточно (ну например он лежачий инвалид), то в таком случае мне тоже требуется от вас разрешение на "вмешательство"?
Я прекрасно понимаю, что своими вопросами сейчас вас провоцирую на негатив. Прошу понять меня правильно, и не поддаваться на провокацию. Хочется понять тонкости, чтобы не попасть под санкции. Мало того , ваш ответ выше мало информативен. Уверен - таких как я , с такими же вопросами найдётся не мало. А возможно у кого-то уже встроены подобные описанному мною сервисы, просто вы об этом пока не знаете.
Вся моя полемика не для провокации а для более широкого понимания политики и правил пользования сетью БМ.
Спасибо за понимание!
Санкции против инициатив, идей и новшеств для радиолюбителей.
Posted: 25 Oct 2018, 14:20
by UC3B
UA6LQP wrote:Схема проста и безопасна .. была. Компьютер, внешняя схема с настройками для подключения портативки DMR к звуковой карте ПК.
Все скрипты отрабатывались на моем ПК и на моем сервере.
Если просто, то портативка слушала эфир, ПК ждал знакомые слова команды, и выдавал через портативку ответ голосом.
Это ничем не отличается для БМ от работы на этой же портативке обычного человека. Нажал - сказал. Отпустил PTT и слушает ждет команду-запрос.
Освежите в памяти Регламент Радиосвязи, в части допуска посторонних лиц к работе на любительской радиостанции. В данном случае посторонним лицом выступает Алиса - не имеющая квалификационной категории и позывного сигнала опознавания.
Заодно проштудируйте законодательную базу в части защиты интеллектуальной собственности, которой в частности является Алиса.
Санкции против инициатив, идей и новшеств для радиолюбителей.
Posted: 25 Oct 2018, 14:25
by UC3B
UA6AHP wrote:Я понимаю , что аналога никакого нет, я про то, что на уровне протоколов, траффика, прочих факторов, при передаче dtmf посылки, никакого вмешательства в функционировании сети БМ нет. И если сервис , к которому было обращение так же , ответит голосом - его (вмешательства) и не произойдёт.
Тоесть, как пример, сидит у меня дома специально обученный человек, для чистоты эксперимента, он так же имеет свой позывной и dtmf анализатор. В ответ на посылку dtmf последовательности , например "1234ff" он мне голосом читает температуру с настенного термометра и температуру трансивера на котором работает. Поскольку мне эта информация важна, а человеку делать нечего и он готов отвечать круглосуточно (ну например он лежачий инвалид), то в таком случае мне тоже требуется от вас разрешение на "вмешательство"?
Я прекрасно понимаю, что своими вопросами сейчас вас провоцирую на негатив. Прошу понять меня правильно, и не поддаваться на провокацию. Хочется понять тонкости, чтобы не попасть под санкции. Мало того , ваш ответ выше мало информативен. Уверен - таких как я , с такими же вопросами найдётся не мало. А возможно у кого-то уже встроены подобные описанному мною сервисы, просто вы об этом пока не знаете.
Вся моя полемика не для провокации а для более широкого понимания политики и правил пользования сетью БМ.
Спасибо за понимание!
Да не спровоцируете Вы никакого негатива... не льстите себе

Чтобы не "попасть под санкции" (правильно говоря - чтобы не заниматься самоуправством) нужно лишь написать администаторам, что "предлагаю сделать то-то и то-то, имею время и возможность". Если предложение будет сочтено интересным и безопасным, будет дано согласие, если нет - развернутый аргументированный отказ без ненужных эмоций.
Ну а дальше начнется опять - "я гений, но меня не понимают и душат!"....

Думать на два шага вперед почему-то никто не хочет, все хотят "здесь и сейчас".
Это не всегда работает....
Санкции против инициатив, идей и новшеств для радиолюбителей.
Posted: 25 Oct 2018, 14:28
by R1BFO
Отождествлять Алису с живым человеком несколько не логично. Лицом она не является. Никаким. (У нее нет паспорта

) Это просто сервис.
Что касается авторских прав, то несомненно это вопрос подлежащий урегулированию с Правообладателем.