Мысли и предложения по частотному ресурсу

User avatar
RD1AS
Posts: 67
Joined: 04 Nov 2013, 12:30
Location: Санкт-Петербург
Contact:

Re: Мысли и предложения по частотному ресурсу

Postby RD1AS » 19 Aug 2014, 11:48

R5DK wrote:... Модуль B - "типаретранслятор" по вашему, модуль С - симплекс, D - дуплекс (разнос) так же по вашему, а классический ретранслятор - это всего пара частот на одном QTH под одним позывным.
Даже если гипотетически представить что мы примем условие что, у нас есть ретрансляторы, то как это все формализовать если на бланках регистрации репитера даже таких позиций нет? Там только один QTH, позывной и пара частот. Поэтому нам ничего и не остается как принимать все это как множество ЦАС как с технической так и с юридической точки зрения. То есть даже практически оформить все это нельзя как репитер.

В системе D-Star (и не только) много аспектов и нюансов. Естественно про них ранее не задумывались и не регламентировали. Естественно не каждый узел имеющий несколько аппаратов является ретранслятором.

Просто надо правильно сформулировать, что такое любительский ретранслятор. Пойду перечитаю методику присвоения позывных. Там были формулировки.
А по сути ретранслятор - система(блок), расположенный в одной точке, использующий раздельные частоты приема и передачи, работающий в режиме дуплекса. Назначение любительского ретранслятора - передача информации одного корреспондента к другим когда прямая связь с одним из участников затруднена или не возможна. Абоненты работают в полудуплексе (принимают на одной частоте, передают на другой).


Формулировка Вики - немного меня озадачила.
Полудуплекс
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1 ... 0%B8%D0%B8)
Симплекс
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B7%D1%8C
Получается все кто издавал книжки и постановления - безграмотны.
Всю жизнь симплексом считал двухстороннюю связь на одной частоте с поочерёдным включением на передачу-прием. Дуплексом - одновременную передачу и прием на разнесённых частотах, Полудуплекс постоянный или поочерёдный прием с возможностью включать передачу с разнесенными частотами.
Век живи, век учись.

Выше указанное решение с отметкой "только симплекс" , это по мнению Вики одному можно только передавать, но запрещается принимать (даже с разносом по времени), другому только принимать, но запрещено передавать. Чушь.
Тупик.

User avatar
R3ABM
Администратор
Posts: 3086
Joined: 08 Jun 2012, 07:43

Re: Мысли и предложения по частотному ресурсу

Postby R3ABM » 19 Aug 2014, 12:27

Так. Снова прошу в вдуматься. Пишите все правильно, а думать не хотите:
В дуплексном режиме работает репитер, а терминалы - в полудуплкксе и симплексе, ибо единовременно терминал принимать и передавать не может. Настройка "Duplex Mode" касается не свойства самого терминала, а записи метрик репитера в таблице каналов радиостанции. Почувствуйте разницу.
R3ABM / DL5ABM / ex. UB3ABM

User avatar
RD1AS
Posts: 67
Joined: 04 Nov 2013, 12:30
Location: Санкт-Петербург
Contact:

Re: Мысли и предложения по частотному ресурсу

Postby RD1AS » 19 Aug 2014, 19:00

R3ABM wrote:Так. Снова прошу в вдуматься. Пишите все правильно, а думать не хотите:
В дуплексном режиме работает репитер, а терминалы - в полудуплкксе и симплексе, ибо единовременно терминал принимать и передавать не может. Настройка "Duplex Mode" касается не свойства самого терминала, а записи метрик репитера в таблице каналов радиостанции. Почувствуйте разницу.

Выше так и указал в отношении "ретранслятора". Мы не говорим что там внутри коробки и софта. Только внешние признаки. Грань очень тонкая и её именно надо чувствовать.

Ладно, пойду перечитаю нормативные документы.

Вот другая сторона.
Откуда в комментариях к нодам появляются сообщения:
440 Voice 433.63750MHz +5.0000MHz
440 Voice 433.68750MHz +5.0000MHz
440 Voice 433.6375MHz +5.0000MHz
440 Voice 433.66250MHz +5.0000MHz
2m Voice 144.51250MHz +0.6000MHz

К стати, отмечу, за цифровые ретрансляторы на порядок ниже ежегодные сборы, чем за аналоговые.

User avatar
R5DK
Posts: 1125
Joined: 19 Jul 2012, 01:54
Location: Moscow region

Re: Мысли и предложения по частотному ресурсу

Postby R5DK » 19 Aug 2014, 19:08

RD1AS wrote:К стати, отмечу, за цифровые ретрансляторы на порядок ниже ежегодные сборы, чем за аналоговые.


А вот это весьма интересно и откуда такая информация? Плиз ссылочку или источник, думаю это весьма важно для нас если таковой факт имеется.
It is easier to be wise for others than for ourselves

User avatar
RA1AIE
Posts: 238
Joined: 23 Aug 2013, 00:56
Location: Frankfurt am Main
Contact:

Re: Мысли и предложения по частотному ресурсу

Postby RA1AIE » 20 Aug 2014, 09:43

RD1AS wrote:за цифровые ретрансляторы на порядок ниже ежегодные сборы, чем за аналоговые

1. Берем аналоговый ретранслятор
2. Ставим ему DCS по выходу. Или SelCall. Или PTT ID. Неважно. Главное - цифровая посылка.
3. Регистрируем как цифровой ретранслятор.
4. ....
5. PROFIT! :mrgreen:
Владислав.

ImageRA1AIE ImageDO1AIE
www.ra1aie.ru, qth.spb.ru

73!

UA3ATQ
Posts: 341
Joined: 29 Aug 2012, 22:18

Re: Мысли и предложения по частотному ресурсу

Postby UA3ATQ » 20 Aug 2014, 23:35

RD1AS wrote:Вот другая сторона.
Откуда в комментариях к нодам появляются сообщения:
440 Voice 433.63750MHz +5.0000MHz


В нашем случае - объяснение простое. Частоты используются совместно с безлицензионными "службами" и в условиях большого города для хорошо установленной базовой станции с нормальной антенной сигналы со всякими "насяльника, раствор давай" и "майна, пилять, майна" на частоте в районе 433.6xx присутствуют непрерывно с уровнями до 9 баллов. Работа в симплексе на одной частоте просто невозможна.

User avatar
RZ3DHN
Posts: 300
Joined: 26 Aug 2012, 15:40

Re: Мысли и предложения по частотному ресурсу

Postby RZ3DHN » 21 Aug 2014, 00:40

UA3ATQ wrote:
RD1AS wrote:Вот другая сторона.
Откуда в комментариях к нодам появляются сообщения:
440 Voice 433.63750MHz +5.0000MHz


В нашем случае - объяснение простое. Частоты используются совместно с безлицензионными "службами" и в условиях большого города для хорошо установленной базовой станции с нормальной антенной сигналы со всякими "насяльника, раствор давай" и "майна, пилять, майна" на частоте в районе 433.6xx присутствуют непрерывно с уровнями до 9 баллов. Работа в симплексе на одной частоте просто невозможна.

Думаю шерифа проблемы индейцев не волнуют.
Как мне охота пришибить берёзовым паленом сочинителя 350км зоны неиспользования нужных как воздух частот.
QTH Южное Подмозговье.

User avatar
RD1AS
Posts: 67
Joined: 04 Nov 2013, 12:30
Location: Санкт-Петербург
Contact:

Re: Мысли и предложения по частотному ресурсу

Postby RD1AS » 25 Aug 2014, 10:50

R5DK wrote:
RD1AS wrote:К стати, отмечу, за цифровые ретрансляторы на порядок ниже ежегодные сборы, чем за аналоговые.


А вот это весьма интересно и откуда такая информация? Плиз ссылочку или источник, думаю это весьма важно для нас если таковой факт имеется.

Это из методики расчета стоимости оплаты за ретрансляторы - частоты. Данное действие направлено на повышение интереса к развитию цифровых видов связи и уплотнения частотного ресурса.
http://minsvyaz.ru/common/upload/Metodika_164.pdf
приложение, таблица №4 "Значения коэффициентов, учитывающих перспективность технологии", строка №3 по сравнению со строкой №4

User avatar
RZ3DHN
Posts: 300
Joined: 26 Aug 2012, 15:40

Re: Мысли и предложения по частотному ресурсу

Postby RZ3DHN » 25 Aug 2014, 11:29

RD1AS wrote:
R5DK wrote:
RD1AS wrote:К стати, отмечу, за цифровые ретрансляторы на порядок ниже ежегодные сборы, чем за аналоговые.


А вот это весьма интересно и откуда такая информация? Плиз ссылочку или источник, думаю это весьма важно для нас если таковой факт имеется.
..направлено на повышение интереса к развитию цифровых видов связи и уплотнения частотного ресурса.
http://minsvyaz.ru/common/upload/Metodika_164.pdf
приложение, таблица №4 "Значения коэффициентов, учитывающих перспективность технологии", строка №3 по сравнению со строкой №4


Коллеги, а можно в рублях как-то узнать разницу?
QTH Южное Подмозговье.

RA3IX
Posts: 128
Joined: 14 Oct 2013, 16:40
Location: Tver/KO76wu
Contact:

Re: Мысли и предложения по частотному ресурсу

Postby RA3IX » 25 Aug 2014, 19:55

RD1AS wrote:
R5DK wrote:
RD1AS wrote:К стати, отмечу, за цифровые ретрансляторы на порядок ниже ежегодные сборы, чем за аналоговые.


А вот это весьма интересно и откуда такая информация? Плиз ссылочку или источник, думаю это весьма важно для нас если таковой факт имеется.

Это из методики расчета стоимости оплаты за ретрансляторы - частоты. Данное действие направлено на повышение интереса к развитию цифровых видов связи и уплотнения частотного ресурса.
http://minsvyaz.ru/common/upload/Metodika_164.pdf
приложение, таблица №4 "Значения коэффициентов, учитывающих перспективность технологии", строка №3 по сравнению со строкой №4

....да... почитавши этой галиматьи, так и хочется сказать - ты мне не умничай - ты пальцем покажи... :(
(это в смысле в адрес законотворцев...)


Return to “Новости”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests