Коллеги, приветствую всех!
Время идёт быстро, появляется новое D-STAR оборудование, строятся новые сети, пишется новый или совершенствуется существующий D-STAR софт.
Тема моей дискуссии здесь на форуме вот о чём - я хочу поговорить про узлы.
Известно, что сеть D-STAR состоит из узлов.
Сеть нужно расширять, а расширение сети возможно только за счёт узлов.
Узлы нужно строить. Это простая аксиома не требующая доказательств. Без узлов сети не будет.
Но, при строительстве сети возникает много вопросов:
-- что мы строим ?
-- как строим ?
-- зачем строим?
-- правильные ли узлы мы создаём ?
-- какой у построенных узлов задел на перспективу?
Эти вопросы уже возникли или возникнут у каждого радиолюбителя при построении узла/ов, а тем более при последующей эксплуатации построенного узла/ов.
Ещё вопросы:
1) что такое вообще узел - в D-STAR терминологии?
2) какова структура базового/типового D-STAR узла (это обязательно должен быть такой узел каким его видит ICOM, см. картинку ниже, или нет)?
3) какие могут быть узлы:
-- по архитектуре (симплексные/дуплексные, одно/двух/трёх диапазонные и др.)?
-- по возможностям, по функционалу ?
-- чем отличается D-STAR узел от D-STAR репитера?
4) если это будут узлы не такие, какие их предлагает строить ICOM, то будут ли эти узлы иметь урезанный/ограниченный функционал?
Куда и как должны быть подключены узлы?
Какие основные требования к узлу при его построении?
Как должны работать узлы, круглосуточно, эпизодически или ещё как-то в каком-то особом режиме?
Если кто уже хорошо попутешествовал по разным D-STAR сетям - приведите примеры правильных/хороших узлов, которые вам понравились и которые успешно работают?
Почему именно те или иные узлы вам понравились и чем ?
На какие узлы нужно ровняться?
Вопросов много и возможно я их изложил немного сумбурно, прошу не судить строго, но считаю - что ответы от опытных радиолюбителей, которые успели уже что-то сделать или делают сейчас на ниве D-STAR помогут другим пойти правильной дорогой к достижению поставленных целей и в последствии не разочароваться в том, куда их может завести мир D-STAR.
D-STAR узлы
Moderator: BM Administration
D-STAR узлы
Сергей UA3IRS aka UR3IRS :: Twitter: @ur3irs :: http://aprs2.qrz.ru :: http://wiki.dstar.su
Re: D-STAR узлы
...думаю, вопросы поставлены правильно, - вот тут и будем развивать эту тему, - теоретические основы, вопросы практической реализации и вариации на тему.
"Лучшее ПВО - это наши танки на их аэродроме"
Евгений.
Евгений.
Re: D-STAR узлы
На философские вопросы дискутировать не хочу.
По технике:
Ответ "на еще вопросы" уже был - http://forum.qrz.ru/post708830-10.html
По поводу того, "какие бывают" есть разночтения. Опишу лишь однозначно определяемые артефакты.
Любой узел состоит из одного или нескольких модулей (называемых латинскими буквами) в соответсвии с количеством трансиверов.
Далее, модуль может быть симплексным (передает и принимает поочереди) и дуплексным (передает и принимает единовременно с разносом по частоте, но в пределах диапазона).
Все остальное, вроде "репитер" ака "дуплексный узел", "симплексный узел" ака "хот-спот" - это вариации на тему. Некоторые авторы, например, различают симплексные узлы и хот-споты по принципу наличия выделенного позывного. Как мне кажется это не совсем корректно особенно в свете того строительства, которым занимается данное сообщество.
Далее, о том какая программная и аппаратная архитектура - это частный вопрос, все зависит от используемого программного и аппаратного решения. Для линивых это может быть просто компьютер с WinDV, модем и радио.
По технике:
Ответ "на еще вопросы" уже был - http://forum.qrz.ru/post708830-10.html
По поводу того, "какие бывают" есть разночтения. Опишу лишь однозначно определяемые артефакты.
Любой узел состоит из одного или нескольких модулей (называемых латинскими буквами) в соответсвии с количеством трансиверов.
Далее, модуль может быть симплексным (передает и принимает поочереди) и дуплексным (передает и принимает единовременно с разносом по частоте, но в пределах диапазона).
Все остальное, вроде "репитер" ака "дуплексный узел", "симплексный узел" ака "хот-спот" - это вариации на тему. Некоторые авторы, например, различают симплексные узлы и хот-споты по принципу наличия выделенного позывного. Как мне кажется это не совсем корректно особенно в свете того строительства, которым занимается данное сообщество.
Далее, о том какая программная и аппаратная архитектура - это частный вопрос, все зависит от используемого программного и аппаратного решения. Для линивых это может быть просто компьютер с WinDV, модем и радио.
R3ABM / DL5ABM / ex. UB3ABM
Re: D-STAR узлы
В контексте текущего состояния и кратко, но по сути, я бы ответил так:
-- что мы строим ? - Опорную инфраструктуру и некоторое количество узлов
-- как строим ? Пока как получится, в рамках возможностей каждого, формализованной системы нет, да на этом этапе и не нужно.
-- зачем строим? Для себя, для изучения и экспериментов, для интереса и конечно для привлечения какого-то количества пользователей чтобы эта заинтересованность, надеюсь, передалась другим.
-- правильные ли узлы мы создаём ? Безусловно - да.
-- какой у построенных узлов задел на перспективу? - Вопрос не понятен, требуется уточнить, по ресурсам железа, по масшатбируемости, по совместимости или ещё как?
Ну и в двух предложениях ответ на остальное, уже не по сути, но как получилось...
В ближайших планах развертывание двух/трёх узлов в Московском регионе, в свободное время этим и стараюсь заниматься, а как закончу можно будет систематизировать - что сделано, что нужно сделать, и статьи с расжёвыванием сложного для новичков, а пока ещё сами в этом статусе Давайте хоть чего-нибудь запустим а потом будем изучать, рассуждать и писать трактаты, по крайней мере на это у меня сейчас нет времени.
Да и ещё. Доступным языком объяснить сложные или специализированные темы очень не просто, по крайней мере чтобы это сделать самому необходимо весьма глубокое понимание технологии, железа, ПО и архитектуры. Лично я этим похвастаться пока не могу, но двигаюсь в этом векторе.
-- что мы строим ? - Опорную инфраструктуру и некоторое количество узлов
-- как строим ? Пока как получится, в рамках возможностей каждого, формализованной системы нет, да на этом этапе и не нужно.
-- зачем строим? Для себя, для изучения и экспериментов, для интереса и конечно для привлечения какого-то количества пользователей чтобы эта заинтересованность, надеюсь, передалась другим.
-- правильные ли узлы мы создаём ? Безусловно - да.
-- какой у построенных узлов задел на перспективу? - Вопрос не понятен, требуется уточнить, по ресурсам железа, по масшатбируемости, по совместимости или ещё как?
Ну и в двух предложениях ответ на остальное, уже не по сути, но как получилось...
В ближайших планах развертывание двух/трёх узлов в Московском регионе, в свободное время этим и стараюсь заниматься, а как закончу можно будет систематизировать - что сделано, что нужно сделать, и статьи с расжёвыванием сложного для новичков, а пока ещё сами в этом статусе Давайте хоть чего-нибудь запустим а потом будем изучать, рассуждать и писать трактаты, по крайней мере на это у меня сейчас нет времени.
Да и ещё. Доступным языком объяснить сложные или специализированные темы очень не просто, по крайней мере чтобы это сделать самому необходимо весьма глубокое понимание технологии, железа, ПО и архитектуры. Лично я этим похвастаться пока не могу, но двигаюсь в этом векторе.
It is easier to be wise for others than for ourselves
Re: D-STAR узлы
И всё-таки, давайте продолжим тему.
Давайте определимся с понятиями, c терминологией.
Что такое узел D-STAR применительно к D-STAR терминологии, применительно к D-STAR сетям?
Кто даст определение?
Давайте определимся с понятиями, c терминологией.
Что такое узел D-STAR применительно к D-STAR терминологии, применительно к D-STAR сетям?
Кто даст определение?
Сергей UA3IRS aka UR3IRS :: Twitter: @ur3irs :: http://aprs2.qrz.ru :: http://wiki.dstar.su
Re: D-STAR узлы
Узел (в общепринятом понимании - Node, в терминологии Icom - Repeater System) - это комплекс из программного обеспечения и радиоаппаратуры, идентифицируемый позывным сигналом службы радиолюбительской связи. Узел является элементом наземной инфраструктуры D-STAR и предназначен для предоставления доступа к сети через радио.
Узел может состоять из нескольких модулей, идентифицируемых латинской литерой. Модуль является базовой единицей маршрутизации на оборудовании узла. Модули можно разделить на модули радио-доступа и интернет-шлюзы.
Состоять модуль радио-доступа (в терминологии Icom - Repeater) может либо из одного (симплексный модуль) или двух (дуплексный модуль - разделение TX/RX) трансиверов. В таких случаях модуль идентифицируется литерами A-E (литера E введена только в этом году).
Есть общие рекомендации по именованию модулей (которые, можно нарушить в случае необходимости) - для режима DV в диапазоне 23 см - A, 70 см - B, 2 м - С, 6 м - E. Литеру D рекомендуется использовать для режима DD, доступного только в диапазоне 23 см. За модулем интернет-шлюза жестко закреплена литера G. Согласно функциональному разделению в парадигме ICOM, шлюз отвечает за услуги call-routing режима DV и IP-доступ к публичным сетям и мультипликсирование пакетов в режиме DD. Помимо этой задачи фактическое развитие D-STAR так же добавило к этому списку функцию доступа в рефлектор. Использование других литер никак не регламентировано.
Базовым элементом маршрутизации на узле является контроллер. В решениях ICOM это отдельный модуль. В решениях homebrew он может быть включён в то или иное ПО.
Обращаю внимание на то, что такое деление является эталонным. Фактическое разграничение функций может различаться от используемого на узле ПО. Тем не менее, базовые принципы сохраняются, так как в их основе лежит маршрутизация D-STAR.
Узел может состоять из нескольких модулей, идентифицируемых латинской литерой. Модуль является базовой единицей маршрутизации на оборудовании узла. Модули можно разделить на модули радио-доступа и интернет-шлюзы.
Состоять модуль радио-доступа (в терминологии Icom - Repeater) может либо из одного (симплексный модуль) или двух (дуплексный модуль - разделение TX/RX) трансиверов. В таких случаях модуль идентифицируется литерами A-E (литера E введена только в этом году).
Есть общие рекомендации по именованию модулей (которые, можно нарушить в случае необходимости) - для режима DV в диапазоне 23 см - A, 70 см - B, 2 м - С, 6 м - E. Литеру D рекомендуется использовать для режима DD, доступного только в диапазоне 23 см. За модулем интернет-шлюза жестко закреплена литера G. Согласно функциональному разделению в парадигме ICOM, шлюз отвечает за услуги call-routing режима DV и IP-доступ к публичным сетям и мультипликсирование пакетов в режиме DD. Помимо этой задачи фактическое развитие D-STAR так же добавило к этому списку функцию доступа в рефлектор. Использование других литер никак не регламентировано.
Базовым элементом маршрутизации на узле является контроллер. В решениях ICOM это отдельный модуль. В решениях homebrew он может быть включён в то или иное ПО.
Обращаю внимание на то, что такое деление является эталонным. Фактическое разграничение функций может различаться от используемого на узле ПО. Тем не менее, базовые принципы сохраняются, так как в их основе лежит маршрутизация D-STAR.
R3ABM / DL5ABM / ex. UB3ABM
Re: D-STAR узлы
OK. Спасибо за ответ.
Продолжим нашу тему.
Если у меня скажем имеется DV-AP Dongle (2 м или 70 см) + компьютер + Интернет - можно ли такую конструкцию назвать узлом?
Продолжим нашу тему.
Если у меня скажем имеется DV-AP Dongle (2 м или 70 см) + компьютер + Интернет - можно ли такую конструкцию назвать узлом?
Сергей UA3IRS aka UR3IRS :: Twitter: @ur3irs :: http://aprs2.qrz.ru :: http://wiki.dstar.su
Re: D-STAR узлы
Если такая конфигурация зарегистрирована в опорной сети как узел - это узел. Не зарегистрирована - Hot-Spot.UA3IRS wrote:OK. Спасибо за ответ.
Продолжим нашу тему.
Если у меня скажем имеется DV-AP Dongle (2 м или 70 см) + компьютер + Интернет - можно ли такую конструкцию назвать узлом?
Наверное, этот критерий, я зря ещё не описывал Node может обеспечить call-routing, HotSpot - нет. У Hot-Spot имеется только доступ к рефлектору.
R3ABM / DL5ABM / ex. UB3ABM
Re: D-STAR узлы
Состряпал небольшую статью про Типовой репитерный узел D-STAR.
Статья недописана и подлежит корректировке и дополнению.
Если кто хочет этут статью чем-то дополнить - добро пожаловать на http://aprs2.qrz.ru
Регистрируйтесь там и можете сразу редактировать статью в режиме онлайн прямо в браузере.
Статья недописана и подлежит корректировке и дополнению.
Если кто хочет этут статью чем-то дополнить - добро пожаловать на http://aprs2.qrz.ru
Регистрируйтесь там и можете сразу редактировать статью в режиме онлайн прямо в браузере.
Сергей UA3IRS aka UR3IRS :: Twitter: @ur3irs :: http://aprs2.qrz.ru :: http://wiki.dstar.su